HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети

HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети (http://hitforum.net.ua/index.php)
-   Домохозяйство (http://hitforum.net.ua/forumdisplay.php?f=130)
-   -   Насколько реально получить экономию от энергосберегающих ламп? (http://hitforum.net.ua/showthread.php?t=170877)

Iceman 10.10.2016 21:52

Ответ: Насколько реально получить экономию от энергосберегающих ламп?
 
Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 2331248)
DSitni, очень полезная инфа, правда не совсем понял что за параметр "Мерц", но да не важно... Но главное в этой статье, что очень важно

Мерцание ИМХО. Чем меньше показатель, тем равномернее световой поток...

zerg 15.10.2016 22:40

Ответ: Насколько реально получить экономию от энергосберегающих ламп?
 
История с КЛЛ (Экономками) повторяется, только немного в другой сфере....
Цитата:

Эпоха даунсайзинга в двигателестроении, по всей видимости, подходит к концу. Об этом заявляет Reuters со ссылкой на отчёты автопроизводителей.
Выяснилось, что выбросы маленьких турбированных двигателей, которые начали в последнее время массово устанавливать на автомобили, в условиях реальной эксплуатации намного выше, чем при стендовых испытаниях.
Такие бренды, как Volkswagen, Renault и Vauxhall уже обозначили желание вернуться к традиционным, более объёмным ДВС.
Согласно отчётам экологов, новые моторы выбрасывают гораздо больше СО2 из-за тепла, вырабатываемого их турбинами, которые нужны для повышения отдачи малообъёмных блоков. Турбированные двигатели выделяют намного больше твёрдых частиц и двуокиси углерода, чем их полноразмерные безнаддувные собратья.
По информации Reuters, General Motors уже начал программу по сворачиванию выпуска 1,2-литрового дизельного двигателя, применяемого, в частности, на модели Vauxhall Corsa. К 2019 году его планируется заменить на 1,5-литровый мотор.
«Фольксваген» может заменить свой трёхцилиндровый 1,4-литровый двигатель 1,6-литровым четырёхцилиндровым на младших моделях. А Renault увеличит на 10% свой 1,6-литровый дизель R9M, который был создан путём уменьшения 1,9-литрового дизеля.
Предметом многочисленных споров стали также новые Porsche 718 и 718 Boxter Cayman, шестицилиндровые моторы которых были заменены на четырёхцилиндровые наддувные движки.
А как это все рекламировалось и продвигалось, перспективное будущее и прочее....
От так же уйдут в лета и светодиоды....
Кстати если вместо люминесцентной лампы использовать неоновую, то потребляемая энергия сократится на 25-30%, а срок службы самой лампы достигнет 7-10лет. Т.к. в лампе нет нитей накала и перегорать в ней попросту нечему.
Но к сожалению такие лампы никто делать не будет:(:(:(, не выгодно - они практически не перегорают

Иштар 16.10.2016 14:07

Ответ: Насколько реально получить экономию от энергосберегающих ламп?
 
Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 2332656)
Но к сожалению такие лампы никто делать не будет:(:(:(, не выгодно - они практически не перегорают

По такой логике и ложки из нержавейки не выгодно было делать. Тем не менее, делают же.

MIV7 16.10.2016 19:35

Ответ: Насколько реально получить экономию от энергосберегающих ламп?
 
И что кремы реклам освещать монохромным светом неонки?

КЛЛ сейчас наиболее оптимальны по цене/экономичности

LED - если 24/7 использовать окупиться в разумные сроки

Iceman 16.10.2016 23:17

Ответ: Насколько реально получить экономию от энергосберегающих ламп?
 
Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 2332656)
Кстати если вместо люминесцентной лампы использовать неоновую, то потребляемая энергия сократится на 25-30%, а срок службы самой лампы достигнет 7-10лет. Т.к. в лампе нет нитей накала и перегорать в ней попросту нечему.

Поставите себе неон дома ( так, для освещения ;) ) ? Мне жаль Ваши глаза, и Ваших домочадцев ( выдержат недолго ).

Если нечему перегорать, почему мы наблюдаем частично неработающие вывески, выполненные неоном ?

zerg 19.10.2016 20:46

Ответ: Насколько реально получить экономию от энергосберегающих ламп?
 
Iceman, Ну вообще то много лет пользовался... Отличное освещение ничем не хуже КЛЛ, вернее одно и тоже. Лампы освещения аквариума проработали 7-мь лет, после чего были выключены в связи с отъездом, в режиме 7/24....
Основные причины выхода из строя рекламных вывесок следующие:
1. монтаж, он выполнен с нарушением всех возможных норм, начиная от гидроизоляции и заканчивая крепежом
2. экономия на преобразователях, а именно установка большего количества ламп на преобразователь, от чего он просто перегорает.
3. механическое воздействие на трубу, банально разбивают....

Признаком же выхода из строя самой трубки можно наблюдать когда часть трубки изменяет свой цвет, обычно белая трубка с одного из краев становится розовой, это говорит о попадании в трубку воздуха из атмосферы в результате ее разгерметизации.

Iceman 19.10.2016 21:49

Ответ: Насколько реально получить экономию от энергосберегающих ламп?
 
Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 2333522)
Iceman, Ну вообще то много лет пользовался... Отличное освещение ничем не хуже КЛЛ, вернее одно и тоже. Лампы освещения аквариума проработали 7-мь лет, после чего были выключены в связи с отъездом, в режиме 7/24....
Основные причины выхода из строя рекламных вывесок следующие:
1. монтаж, он выполнен с нарушением всех возможных норм, начиная от гидроизоляции и заканчивая крепежом
2. экономия на преобразователях, а именно установка большего количества ламп на преобразователь, от чего он просто перегорает.
3. механическое воздействие на трубу, банально разбивают....

Признаком же выхода из строя самой трубки можно наблюдать когда часть трубки изменяет свой цвет, обычно белая трубка с одного из краев становится розовой, это говорит о попадании в трубку воздуха из атмосферы в результате ее разгерметизации.

Ну, мы же говорим, не об освещении аквариумов ;) Можно ли, с комфортом для человеческих глаз, осветить жилую комнату неоном ?

О проблемах наружной неоновой светорекламы - знаю не понаслышке. Доводилось возиться.

zerg 20.10.2016 06:23

Ответ: Насколько реально получить экономию от энергосберегающих ламп?
 
А в чем Вы видите проблему между КЛЛ и неоном? Принцип получения светового потока одинаковый, разница лишь в способе поджига тлеющего разряда. В КЛЛ это разогрев ртути до состаяния концентрированных паров по средствам нитей накала, в неоновой трубе возникновение тлежщего разряда по средствам подачи более высокого наипряжения. Температура светового потока будет зависить от типа нанесенного люминофора, т.е. от теплого 2500-2800К до холодного 10000-12000К.

Iceman 20.10.2016 22:30

Ответ: Насколько реально получить экономию от энергосберегающих ламп?
 
Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 2333594)
А в чем Вы видите проблему между КЛЛ и неоном? Принцип получения светового потока одинаковый, разница лишь в способе поджига тлеющего разряда. В КЛЛ это разогрев ртути до состаяния концентрированных паров по средствам нитей накала, в неоновой трубе возникновение тлежщего разряда по средствам подачи более высокого наипряжения. Температура светового потока будет зависить от типа нанесенного люминофора, т.е. от теплого 2500-2800К до холодного 10000-12000К.

Особой разницы, действительно нет.

Идем дальше...

Если использовать неон, как энергосберегающую технологию дома - пролетаем как фанера над Эйфелевой башней... Почему ? Извольте...

1. Неон дорогой, шо пстц. Кстати, если Вас не затруднит - дайте цену, ну например, на готовую ЛХК 19.5/750 TL66. Добросовестно искал стоимость готовой - не нашел :(
минус деньги
2. Лампы хрупкие. Т.е. обычный пересiчний громадянин, с очень легкой степенью кривизны верхних конечностей - имеет нехилый шанс расколоть трубку при самостоятельном монтаже, либо набокопорит при соблюдении правил монтажа и коммутации ( читай вызываем спецов ).
минус деньги
3. Светимость. У той же ЛХК 19.5/750 заявлен световой поток, при токе 50 мА - 470 Люмен, и световой поток при токе 80 мА - 820 Люмен. Открываем [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и сравниваем ;)
Далее - берем среднедешевый преобразователь. Ну, например MIDI 5035K

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Iceman 20.10.2016 22:31

Ответ: Насколько реально получить экономию от энергосберегающих ламп?
 
Ухх ты. К нему можно подключить, аж целых 8 ламп. Наверно. И, не совсем правда )))

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Т.е. без напряга, к нему можем подключить аж целых три лампы. ;)

Смотрим на

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Вот же йоптыть.. всего-то 30 мА :eek: Но, мы то помним о светимости в 470 Люмен ( сопоставимой с 40ваттной ЛН ) ? ;) Правда, при токе в 50мА...
Т.е. на группу из трех неоновых ламп - свой преобразователь ( ~90 вт потребления ).
минус деньги. И конкретные.

А дальше - просто арифметика. Посчитаем ? ;):)

Думаю, за суммарную цену такой неоновой подсветки - можно во всей квартире 200вт ЛН, гонять круглосуточно в течении лет пяти :))

из тырнетов....

Цитата:

Недостатков у неоновых светильников практически нет, если не считать того, что их невозможно изготовить самостоятельно. Для приобретения таких источников света нужно обратиться в специализированную компанию.

Второй недостаток, которым обладает неоновая подсветка потолка - цена. Дело в том, что такое освещение нельзя назвать экономным. Для комнаты площадью 20 метров квадратных потребуется около 18 метров стеклянных трубок с неоном. Каждый метр потребляет примерно 10 Ватт, таким образом, освещение потолка обходится в 180 Ватт. В принципе, в этом нет ничего страшного, это аналогично тому, чтобы установить в люстру три лампочки мощностью 60 Ватт каждая, что многие потребители и делают для освещения помещений такой площади.

megadeth2007 20.10.2016 23:32

Ответ: Насколько реально получить экономию от энергосберегающих ламп?
 
Iceman, зато неоновый потолок будет давать идеальный рассеянный свет без теней, как днем в облачную погоду, или как в теплице с матовым стеклянным потолком. Это же круть нереальная! Правда, может закончится после первой же неосторожно открытой бутылки шампанского :)

sevmarazov 21.10.2016 02:20

Ответ: Насколько реально получить экономию от энергосберегающих ламп?
 
значит в такой комнате надо пить водку

zerg 21.10.2016 07:14

Ответ: Насколько реально получить экономию от энергосберегающих ламп?
 
Iceman, это Вы конечно все правильно написали, вот только вопрос стоит не в установке дикоративного освещения из неона, оно естественно будет стоить денег, т.к. изготовляется индивидуально и в ручную, а массовое производство ламп освещения по принципу КЛЛ только на холодном поджиге. Цена этого продукта будет не больше обычной КЛЛ, но срок службы значительно выше....

Iceman 22.10.2016 00:17

Ответ: Насколько реально получить экономию от энергосберегающих ламп?
 
Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 2333802)
Iceman, это Вы конечно все правильно написали, вот только вопрос стоит не в установке дикоративного освещения из неона, оно естественно будет стоить денег, т.к. изготовляется индивидуально и в ручную, а массовое производство ламп освещения по принципу КЛЛ только на холодном поджиге. Цена этого продукта будет не больше обычной КЛЛ, но срок службы значительно выше....

Вот, когда это случится ( надеюсь, еще при моей жизни :)) ) - вернемся к этому разговору. А пока - неоновая подсветка ( именно подсветка, а не освещение ) красиво, но охрененно дорого. И, никакой экономией не пахнет, даже близко.

OlgaLeez 26.12.2016 22:41

Ответ: Насколько реально получить экономию от энергосберегающих ламп?
 
не считали но экономим.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:15.

Работает на vBulletin® версия 3.7.0.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
© 2003 - HitLine.