Вернуться   HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Беседка

Беседка Раздел для обсуждения тем не подпадающих под другие разделы форума, все правила форума в данном разделе сохраняют свою силу.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.01.2018, 19:37   #151
Заблокирован
 
Аватар для RussianMan
 
Мужчина
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Россия
Сообщений: 3,910
Вес репутации: 0 RussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергерой

Заблокирован

По умолчанию Ответ: Чем Россия может гордиться?

Цитата:
Сообщение от DSitni Посмотреть сообщение
Инженер-металлург ( например) тоже должен учиться 5 лет и потом, если попадёт (найдёт место) на завод - то сразу тоже не станет даже мастером (хотя и возможно), Но пока набьёт шишки опыта - тоже много премий потеряет ...
Подходящая параллель ?
---------------------------------
Да подойдет такая параллель. Тем более что техмат я изучал, как и сопромат и химию с физикой. Вы что хотите сравнить время обучения и получения реального опыта или степень ответственности этих людей?

Цитата:
Сообщение от DSitni Посмотреть сообщение
Тут полный перегиб ! Слесарь слесарю - рознь... Но не это главное - все "слесаря" получают среднюю зарплату ?
.. .. И что такое - эта самая "средняя зарплата" ?
Там есть и минимум, и максимум (топ-менеджеров - не считаем !)
...Врач и учитель должны зарабатывать больше средней - нервная работа с людьми - фсё такое...Но не на порядок же !... !!!. А вот чиновники ( мелкие и средние) - чем они отличаются от обыкновенных оффисных работников предприятий ??
..Учитель и проч.интеллигенты прежде всех должны помнить - "скромность - она украшает" !... Кому как не на них равняться ненормальным человекам простому и грубому населению ??
Вот! Вот тут соглашусь почти полностью. И если дальше разовьем мысль, то придем и к тому из чего складывается зарплата у "непростого" слесаря.


Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от DSitni Посмотреть сообщение
Упс !.....А как же это -
А врач не госслужащий?

Последний раз редактировалось RussianMan; 04.01.2018 в 19:37. Причина: Добавлено сообщение
RussianMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 19:38   #152
Недосягаемый
 
Аватар для HING
 
Мужчина
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Мариуполе.
Сообщений: 26,324
Вес репутации: 393 HING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергерой


По умолчанию Ответ: Чем Россия может гордиться?

Цитата:
Сообщение от Кальтербрунер Посмотреть сообщение
Хотя с другой стороны, если в огороде, то и на экономику США или ЕС, тоже работать не будут, как сегодня.
Они не только работают на экономику этих стран. В любой момент хозяева этих денег могут работать на эти страны, после того как их об этом убедительно попросят хозяева этих стран..
__________________
Я ватник, я потомственный совок.
HING вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь одобрил это сообщение
DSitni (04.01.2018)
Старый 04.01.2018, 19:39   #153
Звезда
 
Аватар для DSitni
 
Мужчина
Регистрация: 17.10.2014
Адрес: ...точно с Луны...
Сообщений: 6,031
Вес репутации: 178 DSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергерой


По умолчанию Ответ: Чем Россия может гордиться?

Цитата:
Сообщение от Кальтербрунер Посмотреть сообщение
руководитель предприятия в госсекторе не может иметь з/п больше чем в 8 раз выше средней по предприятия. В ВОСЕМЬ РАЗ!!! А не охренел ли кто-то?
По моей логике, врач получает условные 50, заведующий отделением 75, зам. глав врача 100, глав.врач 150. И Это будет ЧЕСТНО. А сегодня врач - 50 (условно),главврач - 400. Это нормально???
Оффтоп
__________________
..абстрактный правдоискатель...чел, явно неравнодушный к жизни, во всяческих её проявлениях....
DSitni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 19:39   #154
Заблокирован
 
Аватар для Кальтербрунер
 
Мужчина
Регистрация: 21.09.2014
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 5,851
Вес репутации: 0 Кальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергерой

Заблокирован

По умолчанию Ответ: Чем Россия может гордиться?

Цитата:
Сообщение от RussianMan Посмотреть сообщение
Вы что хотите сравнить время обучения и получения реального опыта или степень ответственности этих людей?
Какая степень ответственности, ну скажем у Медведева??? Председателя Правительства РФ.
Или у Рогозина.
Или..... у Чубайса.
И т.д. и т.п.
Как я я понимаю - НИКАКОЙ. Ибо они ни за что по факту, как мы видим НЕ отвечают.

P.S. А Путин отвечает за свалки страны))) Да и то - хреново.......
Кальтербрунер вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь одобрил это сообщение
DSitni (04.01.2018)
Старый 04.01.2018, 19:39   #155
Недосягаемый
 
Аватар для HING
 
Мужчина
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Мариуполе.
Сообщений: 26,324
Вес репутации: 393 HING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергерой


По умолчанию Ответ: Чем Россия может гордиться?

Цитата:
Сообщение от RussianMan Посмотреть сообщение
А врач не госслужащий?
Нет конечно! Он из сферы обслуг.
__________________
Я ватник, я потомственный совок.
HING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 19:41   #156
Звезда
 
Аватар для DSitni
 
Мужчина
Регистрация: 17.10.2014
Адрес: ...точно с Луны...
Сообщений: 6,031
Вес репутации: 178 DSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергерой


По умолчанию Ответ: Чем Россия может гордиться?

Цитата:
Сообщение от HING Посмотреть сообщение
В любой момент хозяева этих денег могут работать на эти страны, после того как их об этом убедительно попросят хозяева этих стран..

И это дополнительная опасность !...
__________________
..абстрактный правдоискатель...чел, явно неравнодушный к жизни, во всяческих её проявлениях....
DSitni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 19:42   #157
Недосягаемый
 
Аватар для HING
 
Мужчина
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Мариуполе.
Сообщений: 26,324
Вес репутации: 393 HING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергерой


По умолчанию Ответ: Чем Россия может гордиться?

Цитата:
Сообщение от Кальтербрунер Посмотреть сообщение
Какая степень ответственности, ну скажем у Медведева??? Председателя Правительства РФ.
Или у Рогозина.
Или..... у Чубайса.
И т.д. и т.п.
Как я я понимаю - НИКАКОЙ. Ибо они ни за что по факту, как мы видим НЕ отвечают.
Вы предлагаете воскресить традиции т.Сталина?
ПиСи. Для некоторых случаев, может и надо.
__________________
Я ватник, я потомственный совок.
HING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 19:42   #158
Заблокирован
 
Аватар для Кальтербрунер
 
Мужчина
Регистрация: 21.09.2014
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 5,851
Вес репутации: 0 Кальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергерой

Заблокирован

По умолчанию Ответ: Чем Россия может гордиться?

Цитата:
Сообщение от HING Посмотреть сообщение
Нет конечно! Он из сферы обслуг.
Это да, медицина теперь это "сфера услуг". Врач не лечит, а "оказывает медицинскую услугу", как выяснилось
Кальтербрунер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 19:42   #159
Заблокирован
 
Аватар для RussianMan
 
Мужчина
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Россия
Сообщений: 3,910
Вес репутации: 0 RussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергеройRussianMan супергерой

Заблокирован

По умолчанию Ответ: Чем Россия может гордиться?

Цитата:
Сообщение от Кальтербрунер Посмотреть сообщение
Не надо впадать в крайности. Но чиновник не должен получать больше профессионального рабочего - это факт. И чиновник должен быть сильно ограничен буквально во всем, в том числе и в том, где он (и его семья) хранят свои деньги/отдыхают/лечатся. И только тогда чиновник будет работать на Россию и для России, а не на себя и не на эконмику Европы/США.
Кстати, сегодня есть такой (дибильный) закон, что руководитель предприятия в госсекторе не может иметь з/п больше чем в 8 раз выше средней по предприятия. В ВОСЕМЬ РАЗ!!! А не охренел ли кто-то?
По моей логике, врач получает условные 50, заведующий отделением 75, зам. глав врача 100, глав.врач 150. И Это будет ЧЕСТНО. А сегодня врач - 50 (условно),главврач - 400. Это нормально???
Если и вводить какие то ограничения, то не для всех, а для высшего эшелона госслужащих, вот это будет правильно и полезно, но таких несколько тысяч на всю страну, а вы предлагаете ограничить в конституционных правам десятки миллионов. Перекосы по зарплате убирать безусловно надо, но опять в чем разница - вы предлагаете убрать их в сторону уменьшения зарплаты главврача, который себе нарисовал максимально возможную по его ставке ЗП, а стремиться надо поднять зарплаты остальным. Надо стремиться не к тому, чтоб не было богатых, а к тому, чтоб не было бедных.
RussianMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 19:44   #160
Заблокирован
 
Аватар для Кальтербрунер
 
Мужчина
Регистрация: 21.09.2014
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 5,851
Вес репутации: 0 Кальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергерой

Заблокирован

По умолчанию Ответ: Чем Россия может гордиться?

Цитата:
Сообщение от HING Посмотреть сообщение
Вы предлагаете воскресить традиции т.Сталина?
ПиСи. Для некоторых случаев, может и надо.
Ох не надо о Сталине...... Это уже даже больше, чем ностальгия становится. Это уже просто НЕОБХОДИМОСТЬ для выживания.....
Медиафайл
Кальтербрунер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 19:49   #161
Звезда
 
Аватар для DSitni
 
Мужчина
Регистрация: 17.10.2014
Адрес: ...точно с Луны...
Сообщений: 6,031
Вес репутации: 178 DSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергерой


По умолчанию Ответ: Чем Россия может гордиться?

Цитата:
Сообщение от RussianMan Посмотреть сообщение
Вы что хотите сравнить время обучения и получения реального опыта или степень ответственности этих людей?
Вы знаете - степень ответственности мастера-металлурга на горячем производстве - значительно ответственнее, чем врача ! Врач ответственен жизнью одного пациента, а мастер - десятками жизней !..


Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от RussianMan Посмотреть сообщение
Перекосы по зарплате убирать безусловно надо, но опять в чем разница - вы предлагаете убрать их в сторону уменьшения зарплаты главврача, который себе нарисовал максимально возможную по его ставке ЗП, а стремиться надо поднять зарплаты остальным. Надо стремиться не к тому, чтоб не было богатых, а к тому, чтоб не было бедных
Когда станет страна богаче - тогда и делать -"чтоб не было бедных" !... А пока, до лучших времён - убрать бессовестные перекосы !
Они разрушают мораль !...
__________________
..абстрактный правдоискатель...чел, явно неравнодушный к жизни, во всяческих её проявлениях....

Последний раз редактировалось DSitni; 04.01.2018 в 19:49. Причина: Добавлено сообщение
DSitni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 20:34   #162
Заблокирован
 
Аватар для Кальтербрунер
 
Мужчина
Регистрация: 21.09.2014
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 5,851
Вес репутации: 0 Кальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергеройКальтербрунер супергерой

Заблокирован

По умолчанию Ответ: Чем Россия может гордиться?

Цитата:
Сообщение от DSitni Посмотреть сообщение
Вы знаете - степень ответственности мастера-металлурга на горячем производстве - значительно ответственнее, чем врача ! Врач ответственен жизнью одного пациента, а мастер - десятками жизней !..
Оффтоп


Добавлено через 41 минуту
И вот она "перемога"!!! В этом да, мы ресурсно-бананово-переможная держава...... И увы практически ни в чем ином.....
Цитата:
Москва. 4 января. INTERFAX.RU - "Газпром" на этой неделе опубликовал данные о поставках газа дюжине стран дальнего зарубежья - полная статистика по странам может быть раскрыта в квартальном отчете, который выходит в середине февраля.

Динамику поставок журналистам прокомментировал председатель правления ПАО "Газпром" Алексей Миллер: "В 2017 году импорт российского газа, в частности, увеличили страны Северно-Западной и Центральной Европы - целевого региона для проекта "Северный поток - 2", который "Газпром" реализует при поддержке ведущих энергетических компаний Европы. Так, максимальный исторический объем - 53,4 млрд куб. м газа - "Газпром" поставил на крупнейший экспортный рынок компании - в Германию. Рост - на 3,6 млрд куб. м (на 7,1%) по сравнению с 2016 годом, когда было зафиксировано предыдущее пиковое значение (49,8 млрд куб. м)".

"На новый исторический уровень вышли поставки российского газа в Австрию - они составили 8,5 млрд куб. м (на 25% больше, чем в рекордном для республики 2005 году, и на 40% - чем в 2016 году) и в Нидерланды - 4,6 млрд куб. м (на 4,5% к рекордному 2007 году и на 9,7% соответственно). Вырос спрос на российский газ во Франции - поставки достигли 12,3 млрд куб. м (увеличение на 6,8%), в Чехии - 5,8 млрд куб. м (на 28%), в Словакии - 4,6 млрд куб. м (на 24,5%). Кроме того, рекордный объем российского газа был поставлен в Данию - 1,75 млрд куб. м (на 1,9% больше, чем в 2016 году, когда был установлен предыдущий максимальный показатель)", - добавил он.

Миллер также отметил, что в 2017 году тенденцию роста спроса на российский газ продолжили демонстрировать целевые рынки проекта "Турецкий поток": "Установлен новый исторический рекорд поставок в Турцию - второму по величине импортеру российского газа. По оперативным данным, "Газпром" экспортировал в республику 29 млрд куб. м газа - на 1,7 млрд куб. м (на 6,2%) больше чем в 2014 году, когда было зафиксирован предыдущий максимум (27,3 млрд куб. м). Рост поставок по сравнению с 2016 годом составил 4,3 млрд куб. м (17,3%). Увеличился экспорт российского газа в Венгрию - до 6,9 млрд куб. м (рост на 21,3%), в Болгарию - до 3,3 млрд куб. м (на 4,7%), в Грецию - до 2,9 млрд куб. м (на 9,3%), в Сербию - до 2,1 млрд куб. м (на 21,2%)".

Глава "Газпрома" информировал, что на сегодняшний день на стройке морского газопровода "Турецкий поток" суммарно по двум ниткам уложено более 700 км (около 38%) морского участка газопровода.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось Кальтербрунер; 04.01.2018 в 20:34. Причина: Добавлено сообщение
Кальтербрунер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 20:42   #163
Звезда
 
Аватар для zerg
 
Мужчина
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 5,057
Вес репутации: 239 zerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергерой


Отправить сообщение для zerg с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Чем Россия может гордиться?

Убрать перекос не особо то и получится, т.к. это мировая практики и ее никто не хочет рушить. Т.к. каждый богатый имеет более перспективные возможности стать богаче, чем каждый бедный, в конечном итоге уже сейчас по разным оценкам, около половины всего человеческого капитала сосредоточено в руках 1% богатейших людей планеты и эта тенденция только прогрессирует
__________________
Слава дуракам! И стране дураков слава
Украинцы-русский готовые променять свободу на золотую клетку
zerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 20:58   #164
Знаменитость
 
Аватар для blabla17
 
Мужчина
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 2,302
Вес репутации: 33 blabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: Чем Россия может гордиться?

Интересная дисскуссия получилась, спасибо!
Вставлю свое:
1. Люди должны заниматься любимой работой (как можно большее их количество).
2. Репутация.

Врачи ВЕЗДЕ учатся 6 лет, потом интернатура, потом дежурства до упаду в гос больницах. И вот после всего этого, когда они сделали себе имя и репутацию - они могут или открыть свою частную практику, или перейти в частную клинику. Это так работает в большинстве известных мне развитых стран.
Точно так же - посмотрите на юристов в США. жесткие экзамены и отбор, борьба за место волонтера в известной юрфирме, потому что это можно будет отразить в резюме и получить какую-либо выгоду. а потом - переход в прокуратуру - где денег платят намного меньше чем в юрконторе, но опять же - репутация, резюме, карьера.
Люди могут планировать спокойно свою жизнь, у них есть уверенность в завтрашнем дне.

Кальтербрунер, не поедет никто отдыхать - "Курорты Северного Кавказа" так и не взлетели. говорят "красная поляна" - довольно хорошие трассы, но я не знаю что может меня заманить. я с "ужасом" вспоминаю Буковель, где приходилось уворачиваться от "специалистов скоростного спуска". в тоже время даже в Чехии я знаю несколько случаев столкновений на спуске, когда все решалось спокойно и по закону а не у кого больше денег/власти тот и прав.
каждый выезд в Кременёвку (это под Мариуполем село) на скалы проходил под вечерний визит представителей местной молодежи и разборки кто и что. а это с 1987 года как минимум. последний раз был там в 2010 - все оставалось без изменений.
__________________
Инфантильный милитарист [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
blabla17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 21:54   #165
Звезда
 
Аватар для Chopper
 
Мужчина
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 5,651
Вес репутации: 226 Chopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергерой


По умолчанию Ответ: Чем Россия может гордиться?

Упускается немаловажная деталь. Сейчас очень большая проблема чем занять население, какую работу дать. Уже сейчас де-факто можно сократить несколько миллионов рабочих мест чисто из-за компьютеров - от секретарей до директоров. И это касается как белых, так и синих воротничков. А что будет в ближайшие 5-10 лет вообще не совсем понятно.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Chopper вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

  HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Беседка


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Apple iPhone может все, а то, что не может, научим. m-dudarev Apple iOS 485 05.03.2011 21:08
Проект Россия Bergen Библиотека 0 13.05.2008 11:02
Мариуполь далеко не рядовой город в Украине и нам есть чем гордиться seven Информационный блог 6 03.03.2008 22:25
Россия и Европа без дат minimall История 15 08.03.2006 14:55

© 2003 - HitLine.
Часовой пояс GMT +3, время: 10:25.