Вернуться   HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Информационный блог

Информационный блог Cамые свежие и интересные новости

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.03.2017, 11:19   #751
Звезда
 
Аватар для Chopper
 
Мужчина
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 5,884
Вес репутации: 231 Chopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергерой


По умолчанию Ответ: События в США

Я вот тоже смотрел сегодня новости про Falcon 9 и повторный запуск первой ступени. Про революцию тоже не очень понял, так как технически и технологически это давно не проблема, но экономически не целесообразно.
Нет, я понимаю конечно восторженные вопли после посадки отработавшей ступени на морскую платформу... Но как те же американцы еще 50 лет назад садились/взлетали с Луны?
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Chopper вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь одобрил это сообщение
zerg (31.03.2017)
Старый 31.03.2017, 11:49   #752
Знаменитость
 
Аватар для blabla17
 
Мужчина
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 2,346
Вес репутации: 33 blabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: События в США

Цитата:
Сообщение от Chopper Посмотреть сообщение
так как технически и технологически это давно не проблема, но экономически не целесообразно.
Как раз наоборот. Цены на запуск снижаются ИМХО.

Цитата:
Сообщение от Chopper Посмотреть сообщение
я понимаю конечно восторженные вопли после посадки отработавшей ступени на морскую платформу... Но как те же американцы еще 50 лет назад садились/взлетали с Луны?
Можете учесть еще силу тяжести - на Луне и Земле и, например, то, что на Луну садились в районе куда долетят, а на баржу надо попасть с точностью 50 метров.
И это первая ступень, которая уже второй раз летала и успешно приземлилась.
__________________
Инфантильный милитарист [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
blabla17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 13:03   #753
Звезда
 
Аватар для Chopper
 
Мужчина
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 5,884
Вес репутации: 231 Chopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергерой


По умолчанию Ответ: События в США

Цитата:
Сообщение от blabla17 Посмотреть сообщение
Как раз наоборот. Цены на запуск снижаются ИМХО.
Вот именно, ИМХО.
По сути первая ступень - это обечайки (баки окислителя и горючего) и маршевые двигатели. Там нет системы управления. По сути они спасают только двигатели, причем не в полном объеме (там много чего одногоразового). С учетом геморроя с поимкой отработавшей ступени, а также необходимости полной экспертизы всех ее элементов и замены на новые - малорентабельное занятие, чреватое усложнением и, как следствие, снижением общей надежности системы. В СССР изучался вопрос повторного использования ступеней, но был признан нецелесообразным.
Однако, в технологическом плане это, конечно, шаг вперед. И если сейчас это малоинтересно, то в будущем данные наработки точно будут полезны.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Chopper вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь одобрил это сообщение
DSitni (31.03.2017)
Старый 31.03.2017, 18:57   #754
Знаменитость
 
Аватар для blabla17
 
Мужчина
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 2,346
Вес репутации: 33 blabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: События в США

Цитата:
Сообщение от Chopper Посмотреть сообщение
В СССР изучался вопрос повторного использования ступеней, но был признан нецелесообразным.
В то время нигде они повторно не использовались. кому это малоинтересно - не знаю, но у одного Маска за 1 квартал пусков больше чем у Роскосмоса.
__________________
Инфантильный милитарист [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
blabla17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 19:37   #755
Звезда
 
Аватар для Chopper
 
Мужчина
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 5,884
Вес репутации: 231 Chopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергерой


По умолчанию Ответ: События в США

Цитата:
Сообщение от blabla17 Посмотреть сообщение
кому это малоинтересно - не знаю, но у одного Маска за 1 квартал пусков больше чем у Роскосмоса.
Ну, ему еще надо много чего узнать и в чем разобраться, понабивать шишек в том числе. Не вижу ничего в этом необычного. Тем более что пипл хавает, а инвестор платит.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Chopper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 21:40   #756
Элитарный
 
Аватар для Migol
 
Мужчина
Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 3,066
Вес репутации: 69 Migol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергерой


По умолчанию Ответ: События в США

Маск озвучил - себестоимость повторного пуска будет меньше на треть (исходная сейчас - 62 лимона).
Этот полет был через месяцы после посадки. Он поставил стимулирующую цель - повторный полет в день посадки. Если честно, немного "на голову не налазит", особенно учитывая возможные проблемы со снижением надёжности при последующих пилотируемых полётах.
Но. Пока "пацан сказал - пацан сделал". Восхищён.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Migol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 22:13   #757
Звезда
 
Аватар для zerg
 
Мужчина
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 5,322
Вес репутации: 249 zerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергерой


Отправить сообщение для zerg с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в США

Все правильно Chopper пишет, основная причина это двигатели, у США двигателей нет, и вероятность их появления в ближайшие 5-7 лет по адекватной цене нереально. Для создания и опробования нужны средства и время. Всем понятно, что 5-7 лет тяжбы с двигателем откинут на 8-10 лет назад покорение космоса со стороны США, РФ уйдет вперед, как технологически так и финансово. Поэтому делается ставка на возможность хоть как то получить наработки на несколько лет вперед... Дело хоть и рискованное, но может хорошо выстрелить....
__________________
Слава дуракам! И стране дураков слава
Украинцы-русский готовые променять свободу на золотую клетку
zerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 23:03   #758
Звезда
 
Аватар для DSitni
 
Мужчина
Регистрация: 17.10.2014
Адрес: ...точно с Луны...
Сообщений: 6,411
Вес репутации: 181 DSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергеройDSitni супергерой


По умолчанию Ответ: События в США

Цитата:
Сообщение от blabla17 Посмотреть сообщение
на Луну садились в районе куда долетят, а на баржу надо попасть с точностью 50 метров.
Ну так - сравните компьютеры управления тогда - и сейчас ??
Одна GPS чего стоит !
А ведь тогда её не было ! А без неё - и не посадили бы так точно ...
Цитата:
Сообщение от blabla17 Посмотреть сообщение
Цены на запуск снижаются ИМХО.
Поднимать в космос горючее для посадки, вместо полезного груза - это - снижение цены запуска ??
Вот если б она планировала бы, тогда - да !
__________________
..абстрактный правдоискатель...чел, явно неравнодушный к жизни, во всяческих её проявлениях....
DSitni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 23:41   #759
Звезда
 
Аватар для megadeth2007
 
Мужчина
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Мариуполь
Возраст: 39
Сообщений: 7,541
Вес репутации: 0 megadeth2007 megadeth2007 megadeth2007 megadeth2007 megadeth2007 megadeth2007 megadeth2007 megadeth2007 megadeth2007 megadeth2007

По умолчанию Ответ: События в США

Цитата:
Сообщение от zerg Посмотреть сообщение
Все правильно Chopper пишет, основная причина это двигатели, у США двигателей нет, и вероятность их появления в ближайшие 5-7 лет по адекватной цене нереально.
Уже создан двигатель, использующий в качестве топлива ничего не стоящие зеленые фантики и энергию лопающихся сланцевых пузырей
Цитата:
Американская частная компания Blue Origin представила первый рабочий образец ракетного двигателя BE-4 (Blue Engine 4) — замену российским РД-180. На подходе еще две силовые установки. Заказчик — ULA (United Launch Alliance), совместное предприятие аэрокосмических гигантов Lockheed Martin и Boeing. Пару снимков нового агрегата глава компании Джефф Безос выложил в Twitter. О планах Blue Origin рассказывает «Лента.ру».

«BE-4: СЛЕДУЮЩИЙ РАКЕТНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ АМЕРИКИ. Создаваемая Blue Origin силовая установка BE-4 в 2019 году положит конец американской зависимости от российских двигателей. Двигатель полностью оплачивается частным капиталом и максимально безопасен при запуске космических объектов государственной важности», — сообщает официальный сайт Blue Origin.

Похоже, что в компании Безоса не шутят. BE-4 сделает ненужными для американцев российские РД-180. Проект на сто процентов финансируется бизнесом — компаниями Blue Origin и ULA. На 2019 год намечен старт ракеты Vulcan (фактически Atlas VI — вместо действующих Atlas V и Delta IV) с новыми силовыми агрегатами. И, наконец, носитель будет сертифицирован для запуска военных спутников.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
"Майдан поднялся за хорошие вещи: победить олигархов, больше справедливости народу" (С) Моторола
megadeth2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 00:32   #760
Эксперт
 
Аватар для Makar
 
Мужчина
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 1,736
Вес репутации: 38 Makar . Такую репутацию нельзя пошатнутьMakar . Такую репутацию нельзя пошатнутьMakar . Такую репутацию нельзя пошатнутьMakar . Такую репутацию нельзя пошатнутьMakar . Такую репутацию нельзя пошатнутьMakar . Такую репутацию нельзя пошатнутьMakar . Такую репутацию нельзя пошатнутьMakar . Такую репутацию нельзя пошатнутьMakar . Такую репутацию нельзя пошатнутьMakar . Такую репутацию нельзя пошатнутьMakar . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: События в США

Цитата:
Сообщение от megadeth2007 Посмотреть сообщение
Уже создан двигатель, использующий в качестве топлива ничего не стоящие зеленые фантики и энергию лопающихся сланцевых пузырей
Не пойму - вы-то чему радуетесь?

Отправлено с моего Nexus 4 через Tapatalk
Makar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 00:54   #761
Ветеран
 
Аватар для McSteam
 
Мужчина
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Тверь це Россия!
Сообщений: 1,460
Вес репутации: 107 McSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергерой


По умолчанию Ответ: События в США

Цитата:
Сообщение от Chopper Посмотреть сообщение
Нет, я понимаю конечно восторженные вопли после посадки отработавшей ступени на морскую платформу... Но как те же американцы еще 50 лет назад садились/взлетали с Луны?
С Луной попроще будет: низкая гравитация, отсутствие атмосферы и самое главное - Луна несколько больше платформы
Прорыв, конечно потрясающий! Вопрос - зачем Эта грёбаная ступень, с полным отсутствием аэродинамики (тупорылая) елозит по небу целясь на платформу, ЖАРИТ соплами при посадке
Это, чтобы загнать что-то в космос, надо заправить ракету с учётом топлива на приземление первой ступени на платформу - капец, а просто, обычный парашют, как у "Шаттлов"?
ИМХО Как достижение 5++++++++++, как ЗАЧЕМ? 100500 минусов!
Походу, в США своё Сколково
__________________
Максим Черепанов, 1970 г.р.
McSteam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 04:43   #762
Эксперт
 
Аватар для Yrasikkij
 
Мужчина
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 1,712
Вес репутации: 75 Yrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергерой


По умолчанию Ответ: События в США

Цитата:
Сообщение от megadeth2007 Посмотреть сообщение
Уже создан двигатель, использующий в качестве топлива ничего не стоящие зеленые фантики и энергию лопающихся сланцевых пузырей
Ну наконец-то, США благодаря своим "технологиям", которыми обгарантировам доллар, почти догнали РФ, с его отсталыми технологиями.
Цитата:
В Blue Origin признают, что изготавливаемый химкинским «Энергомашем» РД-180 «работает на максимуме производительности». Тем не менее два однокамерных BE-4, устанавливаемых на первую ступень носителя Vulcan, в совокупности позволят развить большую тягу, чем один двухкамерный РД-180 первой ступени Atlas V. Кроме того, расчеты показывают, что BE-4 по сравнению с РД-180 за 20 лет эксплуатации сэкономит на военных пусках около трех миллиардов долларов.
Они что, 20 лет собираются свои ВЕ-4 эксплуатировать?
Цитата:
Огневые испытания BE четвертого поколения намечены на 2017 год, первый полет носителя с ними — на 2019 год. Возможно, дедлайн сдвинется вправо, но не сильно.
Поживем еще, за 2 года многое может произойти.
Цитата:
Безос считается пятым богатейшим человеком в мире (помимо членов королевских семей и глав отдельных государств). Его состояние оценивается в 71,8 миллиарда долларов. Главный актив выпускника Принстонского университета, инженера-электротехника Безоса — крупнейший (по обороту средств) интернет-магазин в мире Amazon.
А как же борьба с олигархами? За что Майдан стоял? Ах да, он же стоял за гидность, узнать бы что это такое.
Мега, вопрос можно? А почему вы 95% всех своих постов завершаете смайликом ?
Что касается сланцевого газа, вы действительно считаете, что его добыча не наносит вред экологии и никак не повлияло на рост количества землетрясений в США? США уже уменьшили себестоимость добычи этого газа?
Yrasikkij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 10:46   #763
Звезда
 
Аватар для zerg
 
Мужчина
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 5,322
Вес репутации: 249 zerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергерой


Отправить сообщение для zerg с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в США

megadeth2007, Вы как всегда на шаг в стороне, да это действительно пропыв в американской космической программе, но не надо учитывать следующих факторов, РД-180 древний двигатель разработанный в 2000х годах, а то и раньше. И то что США на его основе смогли сделать нечто, что еще никуда не летает еще не признак того что двигатель есть. От когда полетит тогда и можно будет сказать - вот есть двигатель... Хотя в РФ уже эксплуатируются РД-191, к моменту когда США полетит на своем движке, если полетит, им можно будет продавать устаревший к тому времени РД-191... Кстати это реальный прорыв с посадкой первой ступени в автоматическом режиме, т.к. до сих пор США производили посадку только под управлением человека... Для справки это было реализовано в СССР еще в 1988г. Но все равно для США это прорыв технологий....
Как говорится в космос летать не айфоны лобать...
__________________
Слава дуракам! И стране дураков слава
Украинцы-русский готовые променять свободу на золотую клетку
zerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 12:11   #764
Ветеран
 
Аватар для McSteam
 
Мужчина
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Тверь це Россия!
Сообщений: 1,460
Вес репутации: 107 McSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергеройMcSteam супергерой


По умолчанию Ответ: События в США

Цитата:
Сообщение от zerg Посмотреть сообщение
Как говорится в космос летать не айфоны лобать...
Аха, сейчас выяснится, что посадка совершена по ВиФию на iOS
__________________
Максим Черепанов, 1970 г.р.
McSteam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 12:12   #765
Звезда
 
Аватар для Chopper
 
Мужчина
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 5,884
Вес репутации: 231 Chopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергерой


По умолчанию Ответ: События в США

Я не слежу за деятельностью Маска, решил полазить по форумам

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А вообще скоро с коллегами-однокашниками встретимся, обязательно узнаю мнение профсреды
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Chopper вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

  HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Информационный блог


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
События в городе xSerjx Беседка 5879 21.11.2017 08:36
События в Казахстане -Дмитрий- Информационный блог 9 18.07.2016 14:44

© 2003 - HitLine.
Часовой пояс GMT +3, время: 01:06.