Вернуться   HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Авто/Мото

Авто/Мото Обсуждаем авто/мото, тюнинг, рейсинг

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.12.2017, 18:55   #91
Гуру
 
Аватар для Professor
 
Мужчина
Регистрация: 02.04.2008
Возраст: 50
Сообщений: 2,912
Вес репутации: 102 Professor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергерой


По умолчанию Ответ: Электромобили

В Мариуполь свидомые беженцы завезли,я так понял.
__________________
Asinos non curo
Professor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2017, 20:56   #92
Звезда
 
Аватар для zerg
 
Мужчина
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 5,389
Вес репутации: 250 zerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергерой


Отправить сообщение для zerg с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Электромобили

Метан - возобновляемый энергоресурс.
КПД ДВС с высокой СС на метане достигает 60%
При сгорании СН4 + 2О2 = СО2 + 2Н2О

КПД электокара
Зарядное устройство <0,85
Аккумулятор < 0,9
Инвертор двигателя <0,8
Электродвигатель <0,9
В результате все что вышло из розетки, до колес дойдет не более 0,55
Т.е. в идеале КПД электромобиля не более 55%, с учетом что сегодняшний дизель по КПД достигает 45%
__________________
Слава дуракам! И стране дураков слава
Украинцы-русский готовые променять свободу на золотую клетку
zerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2017, 21:13   #93
Звезда
 
Аватар для dedulik
 
Мужчина
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 9,097
Вес репутации: 368 dedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергерой


Отправить сообщение для dedulik с помощью ICQ Отправить сообщение для dedulik с помощью MSN Отправить сообщение для dedulik с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Электромобили

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
dedulik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь одобрил это сообщение
Bolto (06.12.2017)
Старый 05.12.2017, 21:22   #94
Звезда
 
Аватар для zerg
 
Мужчина
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 5,389
Вес репутации: 250 zerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергерой


Отправить сообщение для zerg с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Электромобили

dedulik, Хорошая новость, говорящая о том, что в Ес никто не желает заниматься утилизацией таких авто, поэтому проще их отправлять в колонии
__________________
Слава дуракам! И стране дураков слава
Украинцы-русский готовые променять свободу на золотую клетку
zerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2017, 23:43   #95
Знаменитость
 
Аватар для blabla17
 
Мужчина
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 2,356
Вес репутации: 33 blabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: Электромобили

zerg, сначала думал Вам серьезно отвечать, но стер. Не пойму зачем Вы придумываете такие цифры, но к нормальному обсуждению это никакого отношения не имеет. КПД электрокара
__________________
Инфантильный милитарист [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
blabla17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 06:46   #96
Звезда
 
Аватар для zerg
 
Мужчина
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 5,389
Вес репутации: 250 zerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергерой


Отправить сообщение для zerg с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Электромобили

Цитата:
Сообщение от blabla17 Посмотреть сообщение
zerg, сначала думал Вам серьезно отвечать, но стер. Не пойму зачем Вы придумываете такие цифры, но к нормальному обсуждению это никакого отношения не имеет. КПД электрокара
Вы считаете эти цифры не соответствуют действительности? Или тема электромобилей должна иметь и преподноситься однобоко, как это сейчас массово происходит. Я всего лишь провожу сравнения уже имеющегося продукта и того который нам хотят втюхать маркетологи, как обычно опуская не презентабельные ньюансы продвигаемого продукта. Только вот народ в основной своей массе очень любит смаковать всякий бред который ему на уши льют...

Вот один из факторов которые влияет на преподносимую информацию
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ведь водородная топливная ячейка имеет КПД порядка 70-80%
__________________
Слава дуракам! И стране дураков слава
Украинцы-русский готовые променять свободу на золотую клетку

Последний раз редактировалось zerg; 06.12.2017 в 06:53.
zerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 10:55   #97
Знаменитость
 
Аватар для blabla17
 
Мужчина
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 2,356
Вес репутации: 33 blabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: Электромобили

zerg, стараюсь избегать переходов на личности, но маркетологи мне ничего не подсовывают. А Вы приводите данные совершенно необоснованные и отобранные - типа кпд 45% у дизеля. В связи с этим, у меня создается впечатление, что Вам главное принизить в данном случае электромобили, а не честно обсуждать их достоинства и недостатки.
Вы ведь цитату Менделеева кажется, про нефть знаете? Которая "топить ассигнациями".
Я буду рад, если сможем от этого отказаться - машина у меня есть, но я ей не пользуюсь - неэффективно.
Можно попытаться спрогнозировать повышение спроса на двс после уменьшения налога на бензин, например. Или по эффективности использования - как описывали тут кажется - по расчетам выходило пока на Украине не выгодно. Но сравнивать заведомо неправильные значения кпд, причем у электро оно все равно получилось лучше...
__________________
Инфантильный милитарист [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
blabla17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 11:19   #98
Недосягаемый
 
Аватар для HING
 
Мужчина
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Мариуполе.
Сообщений: 27,213
Вес репутации: 407 HING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергерой


По умолчанию Ответ: Электромобили

Цитата:
Сообщение от Bolto Посмотреть сообщение
В Одессе полно электрических Лифов. Даже в Марике появились.
Мода однако и до провинции докатилась.
__________________
Я вышиватник, я потомственный совок.
HING на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 13:39   #99
Звезда
 
Аватар для zerg
 
Мужчина
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 5,389
Вес репутации: 250 zerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергерой


Отправить сообщение для zerg с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Электромобили

blabla17,[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
Слава дуракам! И стране дураков слава
Украинцы-русский готовые променять свободу на золотую клетку
zerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 14:29   #100
Знаменитость
 
Аватар для blabla17
 
Мужчина
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 2,356
Вес репутации: 33 blabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: Электромобили

zerg, Вас не смущает что это статья о моторах? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] тоже хороший.


Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от zerg Посмотреть сообщение
Т.е. в идеале КПД электромобиля не более 55%, с учетом что сегодняшний дизель по КПД достигает 45%
То есть тут Вы сравнивали КПД целой системы (с зарядкой и аккумулятором ) и только дизельного двигателя работающего в оптимальных условиях. Это такое справедливое, не маркетинговое сравнение.
__________________
Инфантильный милитарист [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось blabla17; 06.12.2017 в 14:29. Причина: Добавлено сообщение
blabla17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 15:05   #101
Звезда
 
Аватар для zerg
 
Мужчина
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 5,389
Вес репутации: 250 zerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергерой


Отправить сообщение для zerg с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Электромобили

blabla17, я беру канистру и заливаю топливо в бак, и мой двигатель преобразовывает его в механическую энергию. Я вставляю вилку в розетку и заправляю свой электромобиль.
Я сравниваю преобразование того что я заправляю в то что я получаю.
И что по вашему мнению я сравниваю не правильно.
__________________
Слава дуракам! И стране дураков слава
Украинцы-русский готовые променять свободу на золотую клетку
zerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 16:22   #102
Знаменитость
 
Аватар для blabla17
 
Мужчина
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 2,356
Вес репутации: 33 blabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: Электромобили

Цитата:
Сообщение от zerg Посмотреть сообщение
И что по вашему мнению я сравниваю не правильно.
Вы не определили методику сравнения. У Вас получается сравнивать красное с тяжелым. в автомобиле с ДВС еще коробка передач есть - которая после двигателя, но без которой "механическая энергия" ни к чему, и так далее - много там всего навешано - я в них не большой специалист. Поэтому, если будем сравнивать КПД двигателя - электродвигатели лучше. Если сравнивать эксплуатационные затраты - то уже результат не так однозначен.
Вы безусловно вольны считать рекламу электромобилей маркетинговым трюком, но доказывать это, прибегая к таким же трюкам - странно.
__________________
Инфантильный милитарист [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
blabla17 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь одобрил это сообщение
zerg (06.12.2017)
Старый 06.12.2017, 17:16   #103
Недосягаемый
 
Аватар для Bolto
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: ЗАГС
Сообщений: 11,189
Вес репутации: 263 Bolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергерой


Отправить сообщение для Bolto с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Электромобили

Цитата:
Сообщение от blabla17 Посмотреть сообщение
электродвигатели лучше.
Лучше - то понятно. Но аккумуляторы выгоднее использовать в тёплых странах. В минуса начинают всплывать другие вопросы.
__________________
Сегодня - это твоё завтра.
Bolto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 18:27   #104
Звезда
 
Аватар для zerg
 
Мужчина
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 5,389
Вес репутации: 250 zerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергерой


Отправить сообщение для zerg с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Электромобили

blabla17, в качестве критерия сравнения определение количество теряющейся энергии от момента ее поступления в устройство ( автомобиль) до момента его получения на передвижении. Такой критерий подойдёт. Т.к. разработкой методики заниматься не очень то есть желание.
__________________
Слава дуракам! И стране дураков слава
Украинцы-русский готовые променять свободу на золотую клетку
zerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 18:53   #105
Знаменитость
 
Аватар для blabla17
 
Мужчина
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 2,356
Вес репутации: 33 blabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: Электромобили

Цитата:
Сообщение от zerg Посмотреть сообщение
Такой критерий подойдёт. Т.к. разработкой методики заниматься не очень то есть желание.
Боюсь, не подойдет. Если Вы посмотрите сравнение автомобилей в профильных журналах - там же сплошные условности. Сначала автомобили должны быть одного класса, потом схожей компоновки и т.д и т.п. Они ведь не сравнивают просто их двигатели, хотя казалось бы - там ведь почти все похожее.
Единственное, на что можно опираться - эксплуатационные расходы - в большинстве случаев это достаточно точно определяется владельцами. НО опять же - при определенной нагрузке и условиях эксплуатации. Вот и получаем, что нормально и справедливо сравнить не получится, при всем желании. Приходится "абстрагироваться" и искать какие-то понятные плюсы - типа большей экологичности. Ну а про дизельгейт Вы знаете, я уверен.

Оффтоп
__________________
Инфантильный милитарист [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
blabla17 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

  HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Авто/Мото


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КУПЛЮ НЕ РАБОЧИЕ ЭЛЕКТРОМОБИЛИ, КВАДРАЦИКЛЫ Jamel Детский мир 0 18.06.2013 23:44
электромобили (новые) от 885грн mapixula Детский мир 0 27.09.2011 19:29

© 2003 - HitLine.
Часовой пояс GMT +3, время: 00:57.