Вернуться   HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Информационный блог

Информационный блог Cамые свежие и интересные новости

Ответ
 
Опции темы
Старый Сегодня, 09:28   #20566
Эксперт
 
Аватар для Yrasikkij
 
Мужчина
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 1,704
Вес репутации: 75 Yrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергеройYrasikkij супергерой


По умолчанию Ответ: События в России

Цитата:
Сообщение от Migol Посмотреть сообщение
Конус штатно отделился вместе с САС1, при отделении боковых двигателей на 118 авария, и здесь должна сработать САС2 (Лукашевич называет её «системой увода»). А она сработала только через 46с, если бы 2 ступень взорвалась,люди погибли. И он начинает катить бочку на Рогозина. Деньги экономил на всём, в том числе даже на пожарных при закладе зарядов – для него это как индикатор жлобства при изготовлении «системы увода», и жлобская экономия вероятная причина её несвоевременного срабатывания.
17 октября роскосмос должен огласить предварительные итоги расследования. Наверное последует коммент Лукашевича. Давайте дождёмся этого, а потом перетрём и то и то.
Система увода как раз и не сработала нормально. Ну судя по его словам. Я так и не понял, чего же там убедительного вы нашли?
Yrasikkij вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 10:07   #20567
Элитарный
 
Аватар для Migol
 
Мужчина
Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 3,039
Вес репутации: 69 Migol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергерой


По умолчанию Ответ: События в России

Цитата:
Сообщение от Yrasikkij Посмотреть сообщение
Система увода как раз и не сработала нормально. Ну судя по его словам. Я так и не понял, чего же там убедительного вы нашли?
Есть позиция Рогозина – была авария, САС сработала штатно, люди живы. Есть позиция Лукашевича – всё гнилое, люди спаслись чудом. Вот со временем и узнаем (по комментам других спецов после оф.отчёта Роскосмоса), кто из них прав.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Migol вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 10:24   #20568
Эксперт
 
Аватар для brodiaga
 
Мужчина
Регистрация: 05.09.2014
Адрес: Ну, положим, Царицын. И чо?
Сообщений: 1,674
Вес репутации: 145 brodiaga супергеройbrodiaga супергеройbrodiaga супергеройbrodiaga супергеройbrodiaga супергеройbrodiaga супергеройbrodiaga супергеройbrodiaga супергеройbrodiaga супергеройbrodiaga супергеройbrodiaga супергерой


По умолчанию Ответ: События в России

Цитата:
Сообщение от Migol Посмотреть сообщение
Есть позиция Рогозина – была авария, САС сработала штатно, люди живы. Есть позиция Лукашевича – всё гнилое, люди спаслись чудом.
Не мое, одного хорошего человека...:
Цитата:
Хотелось бы сказать пару слов по поводу последней аварии Союза, а то многие скорбные умом завели песню в стиле "прости Юра, мы все проебали". Космонавтика - сложная отрасль и аварии в ней были, есть и, к сожалению, будут.

Но пилотируемой космонавтикой в мире до недавнего времени обладали две державы: СССР/РФ и США, начиная с 2011 года у США (внезапно!) пилотируемой космонавтики нет, зато она появилась с 2003 года у Китая.

Если взять последние 45 лет, то на этот период придется три аварии Союзов: Союз-18-1 (1975), Союз Т-10-1 (1983) и Союз МС-10 (2018). В 1983 Союз Т-10-1 взорвался на стартовом столе. Но все три случая обошлись без жертв, экипажи были спасены.

Зато Штаты за это время угробили два Шаттла: Челленджер (1986) и Колумбия (2003). Причем угробили вместе с экипажами - 14 человек. Какие-либо системы спасения экипажа на шаттлах отсутствовали в принципе.

Итого, что мы имеем в сухом остатке: Союз снова показал свою надежность, да авария, да неприятно, но экипаж жив, вынужденная посадка произошла четко и без эксцессов. А значит будем летать дальше.
__________________
Хочу умереть в той стране, в которой родился. 1971.
brodiaga вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 10:25   #20569
Недосягаемый
 
Аватар для HING
 
Мужчина
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Мариуполе.
Сообщений: 26,982
Вес репутации: 406 HING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергерой


По умолчанию Ответ: События в России

Цитата:
Сообщение от Migol Посмотреть сообщение
Есть позиция Рогозина – была авария, САС сработала штатно, люди живы. Есть позиция Лукашевича – всё гнилое, люди спаслись чудом. Вот со временем и узнаем (по комментам других спецов после оф.отчёта Роскосмоса), кто из них прав.
Мне позиция Рогожина больше нравится. Это на первых порах. Сейчас всё спокойно расследовать и принять действенные меры по предотвращению подобного.
__________________
Я ватник, я потомственный совок.
HING на форуме   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 13:26   #20570
Звезда
 
Аватар для megadeth2007
 
Мужчина
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Мариуполь
Возраст: 39
Сообщений: 7,538
Вес репутации: 0 megadeth2007 megadeth2007 megadeth2007 megadeth2007 megadeth2007 megadeth2007 megadeth2007 megadeth2007 megadeth2007 megadeth2007

По умолчанию Ответ: События в России

Цитата:
Сообщение от Migol Посмотреть сообщение
Есть позиция Рогозина – была авария, САС сработала штатно, люди живы. Есть позиция Лукашевича – всё гнилое, люди спаслись чудом.
Истина примерно посередине, т.к. в обеих позициях есть логические недостатки, не стыкующиеся с фактами.
Разберем для начала Рогозинскую, что САС сработала штатно. В трансляции по таймлайну Медиафайл видно, что двигательная установка системы аварийного спасения (ДУ САС) действительно сброшена на 114,16 сек. Но сброшена только ДУ, вот этот самый шпиль над коническим обтекателем, "игла" по Лукашевичу

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
это вон те 4 коричневых "колокольчика", двигатели САС. Еще 4 двигателя находятся чуть ниже на конусе (над флагами РФ), они для отстрела целиком блока "капсула плюс корабль плюс обтекатель". Уже после отстрела блока - его тащит вверх ДУ САС. Ничто из этого не сработало при обсуждаемом запуске, т.к. полет до 114 с происходил штатно.

Но сама САС, естественно, никуда не сброшена. Очевидо, с набором скорости до 2-3 км/с и особенно высоты 40-50 км - ДУ САС уже не нужны, капсула и так уже достаточно разогналась, чтобы стал возможен спуск на парашютах, поэтому от ДУ избавляются как от лишнего веса.

Смотрим дальше официальную трансляцию. На 119 секунде (2:23 в ролике) двигатели 2-ой ступени уже работают, штатно отключаются 4 двигателя 1-ой ступени (в дымном следе виден разрыв по центру, и дальше он сужается в разы по ширине, т.к. количество производящих дым двигателей в разы сокращается) и должно начаться штатное отделение 1 ступени. До момента 123 с двигатели 2-ой ступени работают, т.к. есть дымный след. На 123 секунде происходит что-то странное и нехарактерное для нормального полета, напоминающее взрыв емкости со сжатым или сжиженным газом, но без возгорания. После 123 с - двигатели 2-ой ступени уже потухли. Просто сравните с тем, как выглядит нормальный полет, и все поймете Медиафайл

На этом ВСЁ. Приехали, никто никуда уже не летит. Вторую ступень уже не поджечь. Корабль в неконтролируемом полете. САС обязана дать команду на разделение, но она чего-то ждет аж до 160-ой секунды, когда прозвучал впервые аппаратный сигнал аварии носителя. Чего она ждет эти 37 секунд? Вот это и есть предмет для разбирательств.

Сейчас госкомиссии, проводящей расследование, уже известно, что не сработал пиропатрон одного из клапанов, через этот клапан не пошла продувка кислорода, и это не позволило плавно отвести в сторону одну из секций двигателя 1 ступени, отделение произошло с ударом. Можно предположить, что от удара повредился бак с кислородом (белое взрывное облако на видео), а не с топливом. Если бы случайно это был другой клапан, и повредился бы бак с топливом, то космонавты бы сгорели заживо с такой тормознутой САС, "думающей" по 37 секунд в 21 веке. То есть это классический случай подброшенной монеты, случайность 50/50, что двигатели именно потухли после истечения кислорода, а не взорвались от истечения топлива. Что там про нормальную работу САС нам Рогозин говорит?

Позиция Лукашевича тоже не очень сильна логически. Любая катастрофа - это всегда цепь случайностей, которые совпали именно в один момент времени. Убери всего лишь одно звено, любое - и катастрофы можно избежать.
Не сработал пиропатрон - звено. Закрытый клапан не продул кислород - это не звено, а следствие, он просто не мог иначе открыться.
Не отошла ровно секция 1-ой ступени - звено. Могла ведь случайно и отойти.
Произошел удар по корпусу 2-ой ступени - звено. Ступень могла и "промахнуться", не ударить.
САС стормозила - звено. Могла сработать еще на 123 секунде или быть запущена вручную. Это уже момент истины. Ясно, что когда двигатели потухли, полет пора разворачивать в сторону к земле и запускать совсем противоположные процедуры, чем при подъеме. Судя по сенсорным защищенным планшетам в руках у космонавтов/астронавтов, система управления полетом вовсе не осталась неизменной с 1954 года. Компьютеров туда напихали уже в нулевые, а планшетов - в ..надцатые.

Но едем дальше. Двигатель 2-ой ступени потух - и все, этого звена нет.
Дальше полет по баллистической траектории, там еще больше событий-звеньев, которых не случилось. Именно из-за отсутствия этих звеньев люди выжили. Это произошло благодаря тому, что коллектив конструкторов, технологов и пр. приложили усилия для безопасного полета. А не вопреки, как говорит Лукашевич. Не месте человека, принимавшего любое участие в постройке современного Союза, я бы обиделся на Лукашевича за его слова.
__________________
"Майдан поднялся за хорошие вещи: победить олигархов, больше справедливости народу" (С) Моторола

Последний раз редактировалось megadeth2007; Сегодня в 13:37.
megadeth2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 14:25   #20571
Недосягаемый
 
Аватар для HING
 
Мужчина
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Мариуполе.
Сообщений: 26,982
Вес репутации: 406 HING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергерой


По умолчанию Ответ: События в России

Цитата:
Сообщение от megadeth2007 Посмотреть сообщение
Не месте человека, принимавшего любое участие в постройке современного Союза, я бы обиделся на Лукашевича за его слова.
Зря. На больных не обижаются, а подлецам лучше сразу бить в морду.
__________________
Я ватник, я потомственный совок.
HING на форуме   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 16:43   #20572
Звезда
 
Аватар для Serebr0
 
Мужчина
Регистрация: 13.09.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 5,608
Вес репутации: 241 Serebr0 супергеройSerebr0 супергеройSerebr0 супергеройSerebr0 супергеройSerebr0 супергеройSerebr0 супергеройSerebr0 супергеройSerebr0 супергеройSerebr0 супергеройSerebr0 супергеройSerebr0 супергерой


По умолчанию Ответ: События в России

Путин наградил избитых Кокориным и Мамаевым чиновников госнаградами
Денис Пак и Сергей Гайсин отмечены, соответственно, медалью ордена «За заслуги перед отечеством» II степени и Орденом Александра Невского. Их наградили за вклад в создание отечественных автомобилей.
Цитата:
Сотрудник Минпромторга Денис Пак и гендиректор ГНЦ РФ ФГУП «НАМИ» Сергей Гайсин, пострадавшие неделю назад в драке с российскими футболистами Александром Кокориным и Павлом Мамаевым, отмечены госнаградами. Пак удостоился медали ордена «За заслуги перед отечеством» II степени, Гайсин – Ордена Александра Невского. Указ о награждении опубликован на портале правовой информации.

Из документа следует, что оба чиновника награждены «За большой вклад в реализацию проекта «Единая модульная платформа», позволившего создать широкий модульный ряд отечественных автомобилей».

Подробнее на РБК:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]


Добавлено через 22 минуты
Кто-то там спорил со мной помнится (не буду тыкать пальцем, но это бы Чоппер, по рассказам, как я понял, своей жены), уверяя меня, что это мне "кажется", что пробки в Москве есть и с приходом Собянина их меньше уж точно не стало, а скорее всего стало больше.
Цитата:
Премьер-министр Дмитрий Медведев, открывая начавшееся с опозданием в полчаса заседание с участием зарубежного бизнеса, отметил, что Москва становится городом с одним из самых напряженных трафиков в мире, из-за чего все сложнее добираться за город.
«По всей вероятности, Москва становится городом с одним из самых напряженных трафиков. Понятно, что добираться за город становится все труднее и труднее», — посетовал Медведев, поприветствовав участников заседания, передает РИА «Новости».
Заседание консультативного совета по иностранным инвестициям премьер провел в подмосковной резиденции. Об этом сообщает Рамблер. Далее: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Не то чтобы Медведев для меня авторитет, но вот ему тоже "кажется" (как и мне), что пробок стало не меньше, а больше.
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал с ним была Россия такова....

Последний раз редактировалось Serebr0; Сегодня в 16:46. Причина: Добавлено сообщение
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

  HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Информационный блог


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
События в России. Vrungel Информационный блог 3 10.06.2010 14:46
События в Ставрополе Партизан Информационный блог 0 28.05.2007 16:12

© 2003 - HitLine.
Часовой пояс GMT +3, время: 22:21.