Вернуться   HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Домохозяйство

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.02.2018, 15:04   #1
Известная личность
 
Аватар для alexidas
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 889
Вес репутации: 13 alexidas очень, очень хорош(-а)alexidas очень, очень хорош(-а)alexidas очень, очень хорош(-а)alexidas очень, очень хорош(-а)alexidas очень, очень хорош(-а)


По умолчанию Если стиральная машина бьёт током.

Просто способ для многоквартирного дома: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
Утепление жидким пенопластом и насыпной термоватой [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
alexidas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 15:08   #2
Недосягаемый
 
Аватар для almari
 
Мужчина
Регистрация: 07.09.2005
Возраст: 42
Сообщений: 10,194
Вес репутации: 189 almari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергерой


Отправить сообщение для almari с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Если стиральная машина бьёт током.

Цитата:
Сообщение от alexidas Посмотреть сообщение
Просто способ для многоквартирного дома: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Бьет током - оборудуйте нормальное заземление. И ютуб тут не при чем.
А в вашем ролике рекомендуют ЗАНОЛЕНИЕ, а не ЗАЗЕМЛЕНИЕ. И это действительно опасно.
__________________
"Основная функция президента не законность обеспечивать, а конституционность" <c> megadeth2007 :)))
almari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 15:13   #3
Известная личность
 
Аватар для alexidas
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 889
Вес репутации: 13 alexidas очень, очень хорош(-а)alexidas очень, очень хорош(-а)alexidas очень, очень хорош(-а)alexidas очень, очень хорош(-а)alexidas очень, очень хорош(-а)


По умолчанию Ответ: Если стиральная машина бьёт током.

Чем опасно? Как сделать заземление на 9ом этаже? 0 не является заземлением?
__________________
Утепление жидким пенопластом и насыпной термоватой [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
alexidas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 15:22   #4
Недосягаемый
 
Аватар для almari
 
Мужчина
Регистрация: 07.09.2005
Возраст: 42
Сообщений: 10,194
Вес репутации: 189 almari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергерой


Отправить сообщение для almari с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Если стиральная машина бьёт током.

Цитата:
Сообщение от alexidas Посмотреть сообщение
Чем опасно? Как сделать заземление на 9ом этаже? 0 не является заземлением?
Тем что "0" и фаза могут и меняться местами. А ваша девятиэтажка панельная? Арматура плит сварная? На какую глубину уходит фундамент?
На крайняк, кабельные колодцы есть? Кабель по ним, в подвал, опустить сможете?
__________________
"Основная функция президента не законность обеспечивать, а конституционность" <c> megadeth2007 :)))
almari вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь одобрил это сообщение
Migol (07.02.2018)
Старый 07.02.2018, 18:31   #5
Известная личность
 
Аватар для alexidas
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 889
Вес репутации: 13 alexidas очень, очень хорош(-а)alexidas очень, очень хорош(-а)alexidas очень, очень хорош(-а)alexidas очень, очень хорош(-а)alexidas очень, очень хорош(-а)


По умолчанию Ответ: Если стиральная машина бьёт током.

Что значит фаза и ноль может меняться? Это в случае если дебил электрик перепутает провода? Ноль в любом доме имеет заземление. Когда я проводил себе 3 фазы, меня заставили сделать заземление возле уличного столба и на верху его соединили с нулевым проводом, а потом и возле дома, под счетчиком то же и подключили опять же к нулю. Так что ноль это то же заземление.
__________________
Утепление жидким пенопластом и насыпной термоватой [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
alexidas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 18:40   #6
Недосягаемый
 
Аватар для almari
 
Мужчина
Регистрация: 07.09.2005
Возраст: 42
Сообщений: 10,194
Вес репутации: 189 almari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергерой


Отправить сообщение для almari с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Если стиральная машина бьёт током.

Цитата:
Сообщение от alexidas Посмотреть сообщение
Что значит фаза и ноль может меняться? Это в случае если дебил электрик перепутает провода?
А вы готовы доверить свою жизнь электрикам ПЭС?

Цитата:
Сообщение от alexidas Посмотреть сообщение
Ноль в любом доме имеет заземление.
Серьезно?! Ну, тогда дальше говорить не о чем.

Цитата:
Сообщение от alexidas Посмотреть сообщение
Когда я проводил себе 3 фазы, меня заставили сделать заземление возле уличного столба и на верху его соединили с нулевым проводом, а потом и возле дома, под счетчиком то же и подключили опять же к нулю.
Вам повезло, вот только я очень сомневаюсь что вы рыли возле столба и дома яму, в соответствии с требованиями. А для чего на столбе и возле дома - вопрос не возник?


Цитата:
Сообщение от alexidas Посмотреть сообщение
Так что ноль это то же заземление.
А вот это уже несусветная глупость.
__________________
"Основная функция президента не законность обеспечивать, а конституционность" <c> megadeth2007 :)))

Последний раз редактировалось almari; 08.02.2018 в 00:06.
almari вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь одобрил это сообщение
Makar (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 00:02   #7
Элитарный
 
Аватар для Iceman
 
Мужчина
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Мариуполь. ЛБ.
Возраст: 50
Сообщений: 4,145
Вес репутации: 312 Iceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергерой


По умолчанию Ответ: Если стиральная машина бьёт током.

Цитата:
Сообщение от alexidas Посмотреть сообщение
Чем опасно? Как сделать заземление на 9ом этаже? 0 не является заземлением?
Оффтоп

В 90+% домов - заземления как такового нет. Там идет зануление. Да еще и по типу TN-C.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

В принципе, действие заземления и зануления похожи. Но не совсем. Или, совсем не похожи.

Что произойдет, при пробое фазы на корпус электроприбора и дотрагивании до него условной тушки, при занулении и заземлении...


Зануление

Когда фаза прошьет на корпус ( по разным причинам ) - ток пойдет по фазонулевому пути, в такой последовательности: начало фазной обмотки транса подстанции -> фазный провод -> место пробоя изоляции ( тут корпус уже под напругой, тушка к нему прикоснулась и заземлена ( в ванне например. Идет параллельное протекание тока ) -> провод PEN ( ноль в розетке ) -> нейтраль транса. Таким образом, зануление превращает замыкание между фазой и нейтралью в козу (короткое замыкание). Под действием козы - дОлжно выбить автомат. Чем быстрее он отрубится, тем лучше... И тем целее останется тушка попавшая под напругу.
А, с учетом того, что люд массово ставит автоматы, даже не на 16А, а поболе ( ну не хватат на все все потребители в квартире ) - отрубаться он будет долго.

Объединим нейтраль, с "землей" машинки. И ? Должно же быть ваще волшебно... А вот - ооось вам... Волшебство произойти то может, но в исключительных случаях ( конкретнейшая коза на корпус, с хорошим таким шкварчанием и прогоранием места козы ).

А, если есть "легкая" утечка ?

Кстати, а какой там ток, ваще смертелен для человека ?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Вопрос - как быстро отрубится обычнейший автомат ( не диф ), при протекании тока 0.1А через тушку, дотронувшуюся до корпуса под напругой ? Да даже 1А, обычный автомат абсолютно не заметит. А тушка, при этом, будет уже давно у райских врат...

И да... Второй вопрос. Что произойдет при обрыве нейтрали (PEN) ( а мы скрутили вместе зануление и заземление на машинке ), от подстанции к дому ?


При заземлении. Естессно, не при использовании, в качестве заземления, электрода воткнутого в сухую землю...

Тушка, дотронувшаяся до корпуса машинки, находящейся под напряжением, будет лишь параллельным проводником, с заведомо бОльшим сопротивлением чем нормальное заземление ( 2 - 8 Ома ).

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

В результате - большая часть тока козы, пройдёт через заземлитель. И, лишь чуть чуть - может достаться тушке. А, вероятнее всего - ваще не достанется. Закон Ома, Вам в помощь.


Цитата:
Сообщение от alexidas Посмотреть сообщение
Когда я проводил себе 3 фазы, меня заставили сделать заземление возле уличного столба и на верху его соединили с нулевым проводом, а потом и возле дома, под счетчиком то же и подключили опять же к нулю. Так что ноль это то же заземление.
электрики сваяли Вам, типа TN-C-S. Вот только, при отсутствии нормального заземления - это будет та же TN-C...
Можно полюбопытствовать ? Как Вы делали заземление ?


Добавлено через 19 минут
Вот еще [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Как делать заземление...
__________________
Я человѣкъ и человѣческаго ничто отъ меня не чуждо...

Последний раз редактировалось Iceman; 08.02.2018 в 00:02. Причина: Добавлено сообщение
Iceman вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) одобрили это сообщение
almari (08.02.2018), Makar (08.02.2018), Profi.Cond (10.06.2018)
Старый 08.02.2018, 00:51   #8
Гуру
 
Аватар для Migol
 
Мужчина
Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 2,879
Вес репутации: 68 Migol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергерой


По умолчанию Ответ: Если стиральная машина бьёт током.

Цитата:
Сообщение от alexidas Посмотреть сообщение
Что значит фаза и ноль может меняться? Это в случае если дебил электрик перепутает провода? Ноль в любом доме имеет заземление. Когда я проводил себе 3 фазы, меня заставили сделать заземление возле уличного столба и на верху его соединили с нулевым проводом, а потом и возле дома, под счетчиком то же и подключили опять же к нулю. Так что ноль это то же заземление.
almari даёт вполне разумный совет для многоквартирного дома. А для "частного сектора", от греха подальше, лучше делать два заземления. Одно (посолиднее) для нуля, второе - чисто для заземления корпусов.

При "обрыве нуля "в "хрущёвках" (это понятие включает не только реальный обрыв шины нуля, но и часто встречающейся ухудшающийся контакт, допустим плохо затянутые болты, их коррозия...) через параллельно подключенные к фазе нагрузки (в своей квартире, при "обрыве" на "вводе" к автомату, или в разных квартирах, при проблеме на шине) на нуле появляется напруга. От места плохого контакта и выше. При "обрыве" в подвале напруга на нуле во всем подъезде. Чем хуже контакт в шине нуля, и чем больше подключено потребителей, тем это напряжение будет ближе к фазному. А при полном обрыве шины оно = фазному (220).

Совет использовать арматуру для заземления вполне приемлем. С некоторыми добавлениями. Обязательно!!! проверить эту "землю" прибором на потенциал по отношению водопроводу (на кране, при текущей воде), и к трубе газа. Напряжение между ними до ~10-20В можно считать допустимым (разные места заземления труб воды, газа, и арматуры). На трубе газа ещё может быть напруга защиты от коррозии. Заземлять розетку на эти трубы крайне нежелательно - если у вас будет пробой на корпус, то у соседей может появится "фаза на трубе". И будете бекать-мекать на вопрос прокурора - "ну ка, расскажите, как вы убили человека".

Ну и при контакте стальной арматуры с медью/люминием проводов (на заземление в розетке), нужно от коррозии применять клемники или их лудить (медь-сталь).

Неплохо также поставить диф. автомат или УЗО (последнее + обычный автомат чуть дороже, но предпочтительнее).


Добавлено через 28 минут
Посмотрел ролик (инструкцию же надо читать в последнюю очередь))). Мужик сделал эпохальное открытие - в импортной технике, на вводе ноль-фаза, ставят два небольших кондёра, и среднюю точку цепляют на корпус. На корпусе появляется слаботочное (ограниченное малыми номиналами кондёров) напряжение, примерно в половину от питающего.
И оно, напряжение, при касании корпуса во влажных помещениях, делает кусь-кусь.
Эйнштейн с Эйзенштейном в одном флаконе.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось Migol; 08.02.2018 в 00:51. Причина: Добавлено сообщение
Migol вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) одобрили это сообщение
almari (01.04.2018), Profi.Cond (10.06.2018)
Старый 01.04.2018, 14:07   #9
Проезжий
 
Аватар для zinadikka
 
Женщина
Регистрация: 29.03.2018
Сообщений: 5
Вес репутации: 0 zinadikka нейтрален(-на)

По умолчанию Ответ: Если стиральная машина бьёт током.

Надо заземлить)
zinadikka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь одобрил это сообщение
almari (01.04.2018)
Старый 01.04.2018, 18:04   #10
Гуру
 
Аватар для Professor
 
Мужчина
Регистрация: 02.04.2008
Возраст: 50
Сообщений: 2,849
Вес репутации: 98 Professor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергерой


По умолчанию Ответ: Если стиральная машина бьёт током.

Я бы ТЭН поменял в первую очередь в такой стиральной машине.
Интересно, никто не пробовал разделительный трансформатор ставить у себя в квартире 220/220 ?
__________________
Asinos non curo

Последний раз редактировалось Professor; 01.04.2018 в 20:33.
Professor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2018, 20:19   #11
Ветеран
 
Аватар для pav
 
Регистрация: 13.05.2005
Адрес: Здесь
Возраст: 43
Сообщений: 1,063
Вес репутации: 19 pav очень, очень хорош(-а)pav очень, очень хорош(-а)pav очень, очень хорош(-а)pav очень, очень хорош(-а)pav очень, очень хорош(-а)


По умолчанию Ответ: Если стиральная машина бьёт током.

у меня машинка бьет током. искал различные варианты решения. нашел смешной: вилка проводом вниз - бьет, вилка проводом вверх - не бьет. попробуйте
__________________
Прежде чем писать маразм, подумайте.
pav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2018, 21:55   #12
Гуру
 
Аватар для Migol
 
Мужчина
Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 2,879
Вес репутации: 68 Migol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергерой


По умолчанию Ответ: Если стиральная машина бьёт током.

Цитата:
Сообщение от pav Посмотреть сообщение
у меня машинка бьет током. искал различные варианты решения. нашел смешной: вилка проводом вниз - бьет, вилка проводом вверх - не бьет. попробуйте
Если бьёт, значит любит. На корпусе искусственная средняя точка от двух последовательно вкл. кондёров, примерно 110В относительно нуля +/- лапоть из за разброса емкостей, допустим 90В - 130В. Вы переворачиваете вилку, напруга снижается (в нашем случае на 40В). Если ,,чикнуть Оккамкой,, то нарисуються два варианта:
- у Вас есть эффект стабилитрона: 130В чувствуете, а 90В Вам пох.
- первый раз ,,ловите,, напругу (любую, хоть 90, хоть 130, а наиболее вероятно 110В), и от неожиданности эффект умножается. Потом ,,крутите вилку,, и касаетесь корпуса уже готовым к микровоздействию (ток ограничен небольшой ёмкостью кондёров).

Выбирайте любой из двух вариантов, а ещё лучше купите простенький китайский ,,мультик,, и мерьте напругу на корпусе.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Migol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 13:18   #13
Эксперт
 
Аватар для maks-ok
 
Мужчина
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,501
Вес репутации: 23 maks-ok , можно гордитьсяmaks-ok , можно гордитьсяmaks-ok , можно гордитьсяmaks-ok , можно гордитьсяmaks-ok , можно гордитьсяmaks-ok , можно гордитьсяmaks-ok , можно гордитьсяmaks-ok , можно гордитьсяmaks-ok , можно гордиться


По умолчанию Ответ: Если стиральная машина бьёт током.

У меня было подобное, только билась током стиралка периодами. Оказалось водонагреватель с мокрымы тэнами. Один тэн заменил - и всё ОК.
maks-ok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 02:20   #14
Активист
 
Аватар для andervol
 
Мужчина
Регистрация: 07.10.2007
Сообщений: 469
Вес репутации: 13 andervol - роза среди колючекandervol - роза среди колючекandervol - роза среди колючек


Отправить сообщение для andervol с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Если стиральная машина бьёт током.

я землю от арматуры плиты и корпуса электрощита в подъезде взял.
andervol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 10:33   #15
Недосягаемый
 
Аватар для HING
 
Мужчина
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Мариуполе.
Сообщений: 26,706
Вес репутации: 402 HING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергерой


По умолчанию Ответ: Если стиральная машина бьёт током.

Цитата:
Сообщение от andervol Посмотреть сообщение
я землю от арматуры плиты и корпуса электрощита в подъезде взял.
Повезло вам. Корпус щита в подьезде заземлен. У меня только щитки на площадке, а там земли нет, только - О.
__________________
Я ватник, я потомственный совок.
HING вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

  HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Домохозяйство


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продается стиральная машина и посудомоечная машина kvkv Прочее 2 15.06.2016 16:38
стиральная машина Сandy kog Прочее 0 25.08.2013 08:52
Стиральная машина Sjava Строительство и ремонт 3 04.08.2013 11:04
Стиральная машина Sjava Прочее 0 02.08.2013 11:09
Стиральная машина Mr.BEAN Прочее 1 02.08.2011 09:12

© 2003 - HitLine.
Часовой пояс GMT +3, время: 10:04.