Вернуться   HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Авто/Мото

Авто/Мото Обсуждаем авто/мото, тюнинг, рейсинг

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.09.2021, 19:45   #946
Недосягаемый
 
Аватар для zerg
 
Мужчина
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 11,623
Вес репутации: 386 zerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергерой


По умолчанию Ответ: Электромобили

Profi.Cond, Оффтоп
Если кратко то проблемы с подвеской. На Украине официально теслу не продают, следовательно владельцы в потенциальной опасности.
__________________
Отсутствие доказательств какого-либо факта не является доказательством отсутствия этого факта- Саган
zerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2021, 13:27   #947
Растущий
 
Аватар для Profi.Cond
 
Мужчина
Регистрация: 19.06.2014
Сообщений: 138
Вес репутации: 8 Profi.Cond скоро станет знаменитым(-ой)

По умолчанию Ответ: Электромобили

То есть когда Hyundai в своей самой массовой модели Accent производила в Украине массовый отзыв неисправного электроустлителя руля, который клинил в повороте и уводил водителя в столб или кювет - был тихий молчок. А как в Тесле копеечные резиновые сайлентблоки через 15 т.км посыпались хер знает где в Нью-Йорке - всё, атас, срочно в номер
Profi.Cond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2021, 16:36   #948
Недосягаемый
 
Аватар для zerg
 
Мужчина
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 11,623
Вес репутации: 386 zerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергерой


По умолчанию Ответ: Электромобили

Profi.Cond, нет. На Украине был отзыв автомобилей Hyundai? На Украине есть кто будет отзывать Tesla? Украинский потребитель даннвх авто защищён? А где ездят эти авто не важно.
__________________
Отсутствие доказательств какого-либо факта не является доказательством отсутствия этого факта- Саган
zerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2021, 16:37   #949
Недосягаемый
 
Аватар для HING
 
Мужчина
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Мариуполь.
Сообщений: 35,508
Вес репутации: 493 HING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергерой


По умолчанию Ответ: Электромобили

Profi.Cond, а почему вы про такие косяки Хундая промолчали?!!
__________________
Я вышиватник, я потомственный совок.
HING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2021, 20:53   #950
Недосягаемый
 
Аватар для zerg
 
Мужчина
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 11,623
Вес репутации: 386 zerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергерой


По умолчанию Ответ: Электромобили

Немного не про автомобили, но тенденция смежная.
Цитата:
Для судоходной компании Maersk построят серию океанских контейнеровозов, работающих на метаноле. Новые суда будут оснащены двухтопливными двигателями. Причём, самыми большими в своём классе.
Как отмечается в сообщении MAN, каждый «метанольный» контейнеровоз будет оснащен главным двигателем MAN B&W 8G95ME-LGIM.
Пока что точные технические характеристики двухтопливного двухтактного двигателя MAN B&W 8G95ME-LGIM не раскрываются. Судя по аналогичным машинам, работающим на СПГ, длина двигателя составит около 16 м, ширина в основании – около 6 м, высота – около 20 м, мощность – около 55 МВт. Двигатель состоит из восьми цилиндров диаметром 95 см каждый.

Помимо метанола, новый двигатель сможет работать и на традиционном тяжёлом топливе (HFO). Причём переключаться с одного топлива на другое можно будет без остановки.
Ну и немного о самом топливе
Цитата:
Дядя, метанол яд - если его пить - это раз.

Если его нюхать до дозы летального исхода - не получиться. Иначе бы его в Евросоюзе запретили бы использовать в омывателях стекол. У нас запрещено по простой причине - все что пахнет спиртом - народ хочет попробовать на язык. Кстати в СССР метанол получали из древесины методом сухой перегонки и эти лесохимические заводы стояли исключительно в сельской, а точнее - в лесной местности, где мужик от топора на блистал умом и выпить был не дурак. Однако в химлесхозах (это что-то вроде леспромхоза) его не особо охраняли, и при этом идиотов его попить не было. Деревнями при всей доступности продукта никто не упивался и не подыхал.

В отличии от СПГ метанол в жидком виде существует при н.у. - это два.

В третьих - в нем не содержится ни серы ни фосфора, ни грамма.

В четвертых метанол считается ИДЕАЛЬНЫМ, эталонным моторным топливом. Он практически мономолекулярное топлива (Даже СПГ таким не считается, не говоря о составе дизельного топлива или мазута). Процессами горения можно управлять на уровне теории.

В пятых - метанол обладает высокими антидетонационными свойствами как дизельное топливо, как же как и карбюраторное топливо. Октановое число по разным оценкам до 150. Цетановое число – тоже около 60 единиц.

В шестых - оно может применяться как в дизельных так и в карбюраторных двигателях.

В седьмых - эти двигатели за счет высокой степени сжатия имеют более высокий КПД, а так же более полную сгораемость.

В восьмых – рабочая смесь МЕТАНОЛ+ВОЗДУХ обладает более высокой теплотворной способность даже больше чем ВОДОРОД+ВОЗДУХ, не говоря о бензинах и СПГ.

Следовательно при одинаковом объеме ДВС он выдаст больше мощности.

В девятых – по стоимости процесс получения метанола не дороже получения бензина и дизеля, и как следствие он очень конкурентен.

Ну а что касается разливов топлива по судну, так если руки механика судна будут расти из ж@пы, то от него быстро избавятся при любом исходе. При этом напоминаю, что проектной документацией на ЛЮБОЕ судно не предусмотрены разливы или просачивание любого топлива ни в каком виде АБСОЛЮТНО. Кстати, в случае аварийного истечения топлива у него есть характерный запах, который сильно сигнализирует об аварии сам. СПГ без одорантов не пахнет абсолютно.
Учитывая тот факт что современный ДВС серьёзно соперничает с батарейковозом, как минимум по экологии, то ДВС на метаноле это быстро исправят.
__________________
Отсутствие доказательств какого-либо факта не является доказательством отсутствия этого факта- Саган
zerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2021, 20:35   #951
Недосягаемый
 
Аватар для zerg
 
Мужчина
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 11,623
Вес репутации: 386 zerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергерой


По умолчанию Ответ: Электромобили

Скрытый текст:
Цитата:
Электромобили – это простой, банальный популизм, который захватил умы многих государств. Казалось бы как прекрасна идея расписана! Вот он автомобиль, от него не воняет, при заправке не проливается топливо, не нужны никакие вредные для природы жидкости в виде антифризов, масел, которые по любому текут и отравляют природу... Вот он рай для всего мира! Но люди, продвигающие эту утопию, не показывают другую сторону медали, впрочем как и не собираются массово выпускать электромобили. Те, кто сейчас ими занимается, банальные Остапы Бендеры современности.
Электромобиль – это утопия! Крайне вредный и НЕ экологичен. У него нет перспектив!
Электромобили – это простой, банальный популизм, который захватил умы многих государств. Казалось бы как прекрасна идея расписана! Вот он автомобиль, от него не воняет, при заправке не проливается топливо, не нужны никакие вредные для природы жидкости в виде антифризов, масел, которые по любому текут и отравляют природу... Вот он рай для всего мира! Но люди, продвигающие эту утопию, не показывают другую сторону медали, впрочем как и не собираются массово выпускать электромобили. Те, кто сейчас ими занимается, банальные Остапы Бендеры современности.

Мы все настолько привыкли к электричеству, что даже знать не знаем, откуда оно берется. А оно берется не из воздуха, друзья! Более 85% электроэнергии производится "грязным" способом. То есть путем сжигания углеводородов, на которых работают и нынешние автомобили.

"Ну и что?"– скажут многие,- "Мы же перейдем на электрокары и уменьшим выбросы в атмосферу!"

Отчасти, да, НО!!! Выбросы в атмосферу увеличат и в разы больше, чем их уменьшим мы, все эти ТЭЦ, которые вынуждены будут производить больше электричества, а значит сжигать больше угля, нефти, газа... Появятся сотни тысяч новых ТЭЦ, которые будут отравлять природу, которую мы так стремимся сохранить...

Немного цифр. Производство электроэнергии в мире, на 2019 год 26 614 млрд кВТ-час. Давайте на секунду представим, что более миллиарда автомобилей, что сейчас есть на планете, вдруг стали электромобилями. И каждый потребляет 30 кВТ-час, которых хватит на 100 км пути. Сюда же отнесем естественные потери при генерации и передаче электроэнергии, а это в среднем 15%. Сколько0сколько получается??? Да нам даже на зарядку не хватает!
А еще нужна энергия для добычи редкоземельных металлов для производства батарей на автомобиль! Плюс нужна медь и другие металлы, хорошо проводящие ток. В итоге получается, что производство электроэнергии нужно как минимум утроить. А это невозможно без увеличения сжигания тех же углеводородов.

А как же водород и альтернативная энергия?

Водорода на нашей планете в чистом виде нет. Для его производства существует два пути. Первый, это по сути сжигание углеводородов, что получается снова грязно... Второй, это электролиз воды. И для производства килограмма водорода этим способом понадобится в среднем 1100 кВТ-час энергии. А килограмм водорода тем временем отдаст всего 500 кВТ-час...

Среди альтернативной энергии продвигается солнечная энергия. С виду все хорошо, чисто... Но добыча сырья для фотоэлементов солнечных батарей, провоцирует токсическое загрязнение почвы, воздуха и воды.

Кроме всего прочего, солнечная и ветровые энергетики, наносят непоправимый вред экосистемам! Наверное каждый помнит цепочку экосистемы из школьного курса? Так вот, ликвидация одного звена в системе приводит к катастрофическим последствиям! Так, ветряки в США убивают до 328 000 птиц ежегодно, а солнечные батареи сжигают до 6 000 пернатых.

А что же производители?

Производители, в большинстве своем, напоминают мне Остапа Бендера, который знал известно около 400 "сравнительно честных" способов отъема денежных средств. Но об этом ниже.

Частные предприятия- структуры сугубо коммерческие. И их основная цель- прибыль. Они даже закрыли глаза на тот факт, что для добычи кобальта для батарей, используются рабский труд. Причем детский труд.

И производители нашли поддержку на уровне многих государств. В начале 2000-х многие государства мира начали поддерживать разработку и производство электромобилей. И чуть ли не напрямую субсидировала покупки электрокаров производителям. Давала льготы по налогам и т.д. То есть шли огромные государственные деньги в эту сферу.

И пока государства вливали в электромобили кучу денег, проект жил. Но стоило только прекратить поток халявных денег, как сразу продажи резко падали, а производители один за другим начали сворачивать свои электроидеи.

Так VOLVO еще в 2017 году заявили, что в 2019 году у них не будет автомобилей с ДВС. На дворе конец 2021, а от ДВС так и не отказались... В 2020 году Форд отказался от выпуска электропикапа. И только Джеймс Дайсон, потративший миллионы на создание электромобиля признался:

Команда Dyson разработала потрясающий электро­мобиль. Но мы просто не видим, как сделать его произ­водство коммер­чески обоснованным.

А два японских производителя, Honda и Toyota, попытались запустить в серию свои электромобили. Toyota RAV4 EV было продано около 1500 штук, а Honda EV Plus около 300...

Но Остапы Бендеры не бросают эту затею! Особенно если за нее прекрасно платят. И все новые и новые государства загораются идеей электрокаров. Вон в США есть как минимум две компании. Rivian и Nikola, которые получают огромные средства и результата так и нет... Только говорят, дайте нам еще немного времени и денег и мы изобретем! Чем Не знаменитый Остап?

Углеродный след электромобиля.

Сейчас появился термин углеродный след. И многие страны вводят налоги за так называемый углеродный след товара. Это по сути расчет всех выбросов, условно автомобиля, начиная от процесса его производства и заканчивая утилизацией. Так вот, есть расчеты немецкого научного журнала Ifo Schnelldienst, в котором сравнивается углеродный след электрической Тесла и Мерседеса с бензиновым ДВС. Углеродный след Tesla составил 156–181 грамм на километр пути. Углеродный след бензино­вого Mercedes-Benz оказался равен 112 граммам. То есть автомобиль с ДВС куда экологичнее электромобилей!

Подводя итог, можно сказать, что электромобиль– это утопия. Производителям выпуск данного транспорта не выгоден, мировая энергетика не готова обеспечить нужные мощности, а в экологическом плане электромобиль наносит куда больший вред окружающей среде только на этапе производства. Да и кратный рост энергопотребления при переходе на электромобили, приведет куда к большим вредным выбросам , чем это сделают ДВС за весь свой срок службы. Но есть несомненный плюс электромобиля– под носом не воняет. Но наш дом планета Земля, а не отдельно взятый город, нужно думать о планете, иначе нас всех ждет уничтожение... Перспектив ДВС нет и не предвидится.


Небольшое подведение итогов по текущей ситуации.
__________________
Отсутствие доказательств какого-либо факта не является доказательством отсутствия этого факта- Саган
zerg вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) одобрили это сообщение
DSitni (10.10.2021), HING (11.10.2021)
Старый 10.10.2021, 21:57   #952
Звезда
 
Аватар для байканур
 
Мужчина
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: мариуполь
Сообщений: 7,499
Вес репутации: 438 байканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергерой


По умолчанию Ответ: Электромобили

А как вам гибриды? Весьма экономичны получаются)
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
байканур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2021, 23:37   #953
Недосягаемый
 
Аватар для zerg
 
Мужчина
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 11,623
Вес репутации: 386 zerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергерой


По умолчанию Ответ: Электромобили

байканур, идея хороша, вот только аккумулятор нужен другой. Ну в плане накопителя энергии. Современный аккумулятор имеет ничтожный показатель по соотношению энергии к массе. Но имея высокоэнергитиский накопитель энергии, аналогичный бензину, отпадает вопрос гибрида... ДВС менее эффективен чем электродвигатель. Вот и возникает вопрос в источнике или аккумуляторе электрической энергии.
__________________
Отсутствие доказательств какого-либо факта не является доказательством отсутствия этого факта- Саган
zerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 00:15   #954
Звезда
 
Аватар для байканур
 
Мужчина
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: мариуполь
Сообщений: 7,499
Вес репутации: 438 байканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергерой


По умолчанию Ответ: Электромобили

Просто еще не пришло время электромобиля.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
байканур вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) одобрили это сообщение
HING (11.10.2021), zerg (11.10.2021)
Старый 11.10.2021, 00:39   #955
Недосягаемый
 
Аватар для HING
 
Мужчина
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Мариуполь.
Сообщений: 35,508
Вес репутации: 493 HING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергерой


По умолчанию Ответ: Электромобили

Цитата:
Сообщение от байканур Посмотреть сообщение
Просто еще не пришло время электромобиля.
Совершенно верно. Получим на практике термоядерную энергетику и создадим лёгкий ёмкий аккамулятор и тогда реально можно делать электромобиль.
__________________
Я вышиватник, я потомственный совок.
HING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2021, 19:44   #956
Недосягаемый
 
Аватар для zerg
 
Мужчина
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 11,623
Вес репутации: 386 zerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергерой


По умолчанию Ответ: Электромобили

Медиафайл
О технологиях в электромобилях
__________________
Отсутствие доказательств какого-либо факта не является доказательством отсутствия этого факта- Саган
zerg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

  HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Авто/Мото


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КУПЛЮ НЕ РАБОЧИЕ ЭЛЕКТРОМОБИЛИ, КВАДРАЦИКЛЫ Jamel Детский мир 0 18.06.2013 22:44
электромобили (новые) от 885грн mapixula Детский мир 0 27.09.2011 18:29

© 2003 - HitLine.
Часовой пояс GMT +3, время: 15:50.